Общественное объединение «Конгресс интеллигенции против войны, самоизоляции России и реставрации тоталитаризма» предлагает провести общественный трибунал над Сталиным. Проект трибунала участники Конгресса обсуждали на минувшей неделе в Москве. О том, почему именно сейчас необходим суд над вождем народов и какие обвинения против него выдвигают, «Ленте.ру» рассказал один из инициаторов трибунала, член Совета по правам человека при президенте РФ Илья Шаблинский.
«Лента.ру»: Почему именно сейчас?
Шаблинский: Потому что складывается в стране атмосфера, сопоставимая в какой-то мере с атмосферой 1950-х годов. Дух Сталина выполз из могилы. Постепенно он набирает силу. И скоро потребует жертв. Он и так уже их пожирает, но это только начало.
Где вам видится его дух? Кто его жертвы?
Все начинается с ущемления свободы слова и свободы информации. Этот процесс зародился еще в нулевых и постепенно развивался. Теперь практически не осталось СМИ, готовых открыто критиковать власть. И в то же время с телеэкранов на нас льется до боли знакомая пропаганда против наших извечных врагов на Западе, чья единственная цель — задавить Россию. Кампания совершенно бредовая и очень агрессивная. Да, сегодня все это делается тоньше, чем в 1970-1980 годы, но по агрессивности сегодняшняя пропаганда намного превосходит советские образчики. Откуда эта ненависть к демократическим странам? Это наследие сталинской эпохи. Наследие самого Сталина. Это его видение мира. Видение мира глазами злобного, закомплексованного догматика — сына сапожника, не закончившего семинарию. И это опасно!
Илья Шаблинский
Фото: president-sovet.ru
Еще один привет из той эпохи — оккупация Крыма. Сталин был ориентирован на самый обычный империализм. Оттуда желание захватить Финляндию, оторвать кусок Польши, прибрать к рукам Прибалтику? А теперь вот Крым. Это сталинские методы — приращение территорий вместо интеллектуального развития. И мы с тревогой замечаем, что они находят поддержку в обществе.
Полагаете, нынешняя власть способна возродить культ Сталина на этой волне?
Я не могу сказать, что власть решила возрождать культ Сталина. Но такие вещи происходят постепенно и очень дозированно. Путин был на Бутовском полигоне и говорил очень правильные слова о кровожадности сталинского режима. Это было примерно семь лет назад. Но с тех пор многое изменилось, и точка зрения, что Сталин — спаситель отечества, с каждым годом все шире распространяется в обществе. Путин возродил режим личной власти, продолжив советскую традицию. И пусть не Сталин это придумал, но именно он довел этот режим до абсолюта, превратив в восточную деспотию.
Судьи кто?
Я предвижу тут проблемы. К такому трибуналу надо подходить очень серьезно, и людей туда надо приглашать очень авторитетных. Надо, чтобы среди них были люди с юридическим опытом и с историческим образованием. Они должны иметь хорошую репутацию в разных политических лагерях. Я бы очень хотел видеть там Анатолия Лукьянова. У него есть репутация в КПРФ, и в то же время он немало сделал для демократизации нашего общества. Пригласил бы Тамару Морщакову как серьезного авторитетного правоведа. К тому же такой трибунал потребует от участников элементарной физической выносливости. Представьте себе на протяжении многих дней подолгу сидеть и выслушивать все эти свидетельства.
Как вы видите процедуру этого трибунала?
Мы бы хотели предать гласности некоторые исторические документы, которые давно пылятся в архивах, и никто не обращает на них никакого внимания. И в первую очередь речь должна идти о тех преступлениях сталинского режима, что так и не были расследованы и не получили правовой оценки.
Карта сталинских лагерей на территории СССР
Например?
Например, преступление против нескольких миллионов крестьян. В ходе раскулачивания и коллективизации было погублено несколько миллионов человек. По сути, это преступление против человечности. Но об этом мало говорится, и эти деяния не получили однозначной юридической оценки. Как не получила такой оценки война с Финляндией, нападение на Польшу и оккупация Прибалтики. Есть очень общая оценка пакта Молотова-Риббентропа, но этого мало.
Путин высказывался. Называл его аморальным.
Да, и еще он писал, что сотрудничество с режимом Гитлера было бесперспективным. Это была его статья для польской газеты «Выборча». Тогда, в 2009 году, речь шла об улучшении отношений с Польшей. А потом, уже в 2013-м, на пресс-конференции с Ангелой Меркель, говоря для российской аудитории, он сказал, что этот договор позволил обеспечить безопасность Советского Союза и позволил Красной армии подготовиться к предстоящему нападению.
Лукавит?
Определенно. Со временем забываются многие важные детали. Договор был предложен Гитлером. И это была победа его дипломатии, а не сталинской, как утверждает наш министр культуры Владимир Мединский. Гитлер соблазнил Сталина, предложив ему территории Прибалтийских стран, части Польши и Бессарабии. Но хапнув эти земли в 1939 году, наш тиран поставил себя в уязвимое положение. Линия обороны была передвинута и растянута. Военные силы были распылены, оборона оказалась расстроена, как и переговоры с Англией и Францией. А Гитлер за эти два года собрал силы для нападения и обеспечил себе один фронт в Европе. Потом еще и хвалился своим генералам, что учел завет Бисмарка не воевать на два фронта.
Любой трибунал предполагает сторону защиты. У Сталина будут адвокаты?
Считаю это обязательным условием. Пусть высказывают свои аргументы. Они есть, мы их часто слышим. Я бы хотел, чтобы и с этой стороны выступали известные люди, историки. Ирина Прохорова предложила позвать Мединского. Не согласится, наверное, но предложить можно. Есть такие специалисты среди идеологов КПРФ.
Общественный трибунал понятие не юридическое. Какую силу будут иметь его решения?
В первую очередь это инструмент воздействия на общественное мнение. Надо привлечь внимание к обсуждению этой проблемы. Надо прийти к пересмотру роли Сталина в ключевых событиях нашей истории. А что еще мы можем сделать? Не такой большой у нас выбор.
Но эту тему обсуждают с конца 1980-х, и все чего добились — Соловецкий камень на Лубянке. По большому-то счету…
Да, об этом много сказано и написано. Но молодое поколение этой волны не застало. А сейчас молодежь не читает «Архипелаг ГУЛаг». Они смотрят телепередачи, откуда на них льется та самая пропаганда, о которой мы говорили в начале. Они смотрят фильмы, где Сталин выступает исключительно в роли спасителя отечества и талантливого военачальника.
И почему же случился такой разворот?
Российская политическая элита, к сожалению, оказалась укомплектована людьми, получившими советско-сталинское воспитание. И Владимир Путин — воспитанник Высшей школы КГБ — прошел сталинскую школу. И его окружение, они тоже оттуда. Отсюда и отношение к Украине как к недоделанному государству. Далеко не все в управленческой элите в восторге от такой политики, но не надо забывать, что в режиме личной власти все решения принимаются в очень узком кругу. И именно этот круг воспитан на сталинском наследии.
Фото: Александр Миридонов / «Коммерсантъ»
Тогда на что вы рассчитываете? Думаете, убедят кого-то решения общественного трибунала?
Убедить должны не столько решения, сколько информация, которая прозвучит в ходе слушаний. Мы хотим еще раз привлечь к ней внимание миллионов людей. И главным образом, к тем деяниям сталинского режима, которые все еще не получили правовой оценки. Не все еще сказано, и не все оценки расставлены.
Есть путь попроще — обратиться в Следственный комитет или в Генпрокуратуру.
Одно другого не исключает. Мы можем предложить возбудить уголовное дело по факту совершения преступления. Не против конкретной персоны, тем более давно умершей, а именно по факту. Это нормальная юридическая практика, если, например, находят массовое захоронение. Но следственные действия проходят за дверьми кабинетов, а для нас важно еще и широкое обсуждение всех тех материалов, которые будут предоставлены специалистами.
Полагаете, удастся найти понимание в обществе?
Предвижу, многие скажут, что все это несвоевременно. Но я вижу сегодняшний тренд. Вижу, куда катится государство, во что оно превращается на фоне оголтелой антизападной истерии. Имперские амбиции, бряцание оружием, тяга к единомыслию. А корни этого тянутся оттуда. Из сталинской эпохи. От этого кремлевского горца. Дух Сталина, который сейчас незримо присутствует в нашем обществе, всегда найдет себе несколько десятков миллионов душ, готовых принять его. И чтобы этого не случилось, о каких-то вещах обязательно надо успеть сказать. Ведь кто-то услышит об этом впервые.