Я не могу ответить на вопрос, о чем думало государство. Насколько я понимаю, все связано с финансовым обеспечением.

Первоначально, когда были поставлены цели на разработку торфяников, существовало три направления - промышленное производство, производство для улучшения сельскохозяйственных земель и непосредственно для сельхозпроизводства (все торфяники находятся в пойменных землях, это хорошие земли для овощного хозяйства). После того, как наладилось промышленное производство торфа или, например, добыча торфа для улучшения сельскохозяйственных полей и газонов (как, например, это практикуется в Москве), надо было проводить рекультивацию, на это были нужны дополнительные деньги. А у нас была такая тенденция: первый этап – это разработка, второй этап - рекультивация. Как правило, на второй этап средств уже не хватало, поэтому рекультивацию откладывали на более поздний срок. Результат этого мы видим сейчас.

В буквальном смысле затапливать болота сейчас уже никто не будет. Стоит цель поднять уровень воды и обводнить эти торфяники, чтобы они не были пересушены, потому что обводненный торфяник, который не пересушен, не возгорается. Соответственно, уменьшается пожароопасность. Также надо создать систему мониторинга и эксплуатации всех тех систем, которые будут на этих землях.

1. Те торфяники, которые используются в сельскохозяйственном производстве, как правило, не горят, потому что их увлажняют, выращивают там продукцию, то есть за этими участками следят. Там, где на торфяниках построены дачные поселки или какие-то жилые массивы, реже происходят пожары, потому что за этими участками тоже следят. Пожары там происходят или из-за какого-то несчастного случая, или если загораются рядом стоящие заброшенные леса и пламя перекидывается на дома. Проблемы создают выработанные торфяники, потому что после 1990-го года они оказались бесхозными.

2. Этот метод применим только на маломощных торфяниках, которые, как правило, постилаются песками или уже выработаны, в этом случае, если торф перемешать с землей, то он, конечно, потушится. Или если горящий торф смешать с мокрым торфом, то он, конечно, потухнет. А если торфяники мощные (например, по Шатуре торфяники бывают до 15 метров), то их же не перемешаешь. А когда торфяник начал гореть, то применять такой метод пожароопасно, потому что были случаи, когда техника проваливалась вместе с водителем. Этот способ применять небезопасно, потому что неизвестно, куда ушло пламя, как выгорели эти торфяники.

3. Теоретически, это все возможно, но это должно быть водяное кольцо. Учитывая то, что большинство торфяных массивов проточного типа, то есть по ним потихоньку движется вода, каким-то образом удержать это кольцо нельзя. Торфяники и пересыхают, потому что все эти подмосковные реки, Ока и ее притоки, которые находятся на Мещерской низменности, в основном питаются за счет этих торфяных болот, то есть паводковая и снежная влага потихоньку просачивается в болота, фильтруется по ним и вытекает в эти реки и ручьи.

Та программа, которую сейчас планируется разработать для Московской области (о ней говорили и в СМИ, и в правительстве), как раз и предлагает обводнение этих торфяных массивов и обеспечение прочих противопожарных мероприятий.

Эти каналы не нужно закапывать, их нужно очистить и зарегулировать, чтобы создать систему двойного регулирования: в паводковый период открывать каналы, чтобы они сбрасывали излишки воды, а в период засухи перекрывать их, чтобы они удерживали воду и создавали влагозарядку для торфяных массивов.

Во-первых, надо потушить очаги пожаров, предотвратить возгорание. Во-вторых, надо организовать систему безопасности, то, о чем я уже говорил – систему двойного регулирования, в-третьих – организовать там хозяйственную деятельность, чтобы можно было использовать эти земли для народного хозяйства и следить за ними.

Такой программы еще нет, сейчас нас пригласили принять участие в создании этой программы, в понедельник, 23 августа, в правительстве Московской области мы будем обсуждать первые наброски и разработки этой программы по обводнению торфяников (интервью проводилось 20 августа – прим. Ленты.Ру). На данный момент поставлены цели, стоит вопрос о том, чтобы разработать концепцию, программу, затем проектные решения и их строительное выполнение.

Лента.Ру: Каковы сроки разработки данной программы?

Поставлены очень жесткие сроки. Мы планируем за 2-3 месяца разработать концепцию, программу нужно будет разработать за срок в пределах трех месяцев, а дальше уже будут приниматься пообъектные решения. Уже в укрупненном плане определены проектные организации для разработки концепции, научные институты для ее выполнения, а также строительные организации. В понедельник мы будем обговаривать конкретные вопросы, кто, когда и как начнет делать эту программу.

1. Это неверно, думаю, что тут имеются в виду сапропелевые отложения (это илистые отложения озер), если их разработать и высушить, то повторно они не размокают.

2. Конечно, мы рассчитываем, что никаких подтоплений дачников не будет, и в программе, которую мы сейчас планируем разрабатывать, будут предусмотрены специальные защитные мероприятия, если дачные поселки ниже, вокруг них будут строиться специальные перехватывающие каналы, которые предотвратят обводнение или затопление этих участков.

3. Единственный способ обезопасить торфяники – это, во-первых, создать систему двойного регулирования влажности на торфяных массивах, а во-вторых, как следствие, создать там хозяйственную деятельность. Потому что за торфяными массивами надо следить, а если там будет вестись какое-то сельхозпроизводство – или лесное хозяйство, или рыбные пруды, или еще какие-то виды деятельности, то, естественно, те, кто будут осуществлять эту деятельность, будут следить за экологическим и противопожарным состоянием этих объектов.

Я хотел бы задать встречный вопрос, где Вы слышали о том, что торфяники будут затапливать сточными водами? Сточными водами ничего нигде не затапливают, потому что экологические требования не позволяют их использовать. Для отстоя сточных вод созданы специальные массивы, иногда они в больших дозах используются для орошения кормовых культур (это зависит от того, какие это сточные воды). Тем более, для того, чтобы залить торфяники, даже сточной воды не хватит. Поэтому такие мероприятия не планируются, и мы считаем, что по экологической безопасности они не пройдут согласование и не будут приняты.

Торфяных массивов в России очень много, только Мещерская низменность занимает порядка трех миллионов гектар. В программе и проекте по обводнению будут использоваться имеющиеся источники, реки: Ока Московско-Волжского бассейна, Окского бассейна, если посмотреть на карту, то видно, что есть много озер, также мы будем предусматривать возможность использования подземных грунтовых вод.

Такая работа проводится, торфяники разрабатываются для сельскохозяйственного использования, те массивы, которые можно использовать просто под сельхозугодия, используются. Понимаете, пожары сейчас в основном были там, где выработаны торфяники, при выработке торфяников, особенно в довоенный и военный периоды, оставлялось очень много так называемых валов (кустарники, пни и так далее), потому что середина массива вырабатывалась, а боковые дамбы оставались. И сейчас, когда уровень грунтовых вод упал, эти валы оказались пересушенными, они и являлись первыми очагами возгорания, а уже от них пожары распространялись дальше. Полностью разрабатывать торфяники нет смысла, надо сохранить природу, необходимо использовать эти массивы разумно.

В промышленных масштабах как топливо, насколько я знаю, торф уже не используется. В основном торф используется для улучшения почвенного покрова, а также в городах для создания почвы под газоны, для улучшения имеющегося агро-ландшафта, например, в Москве для газонов и цветников используется привезенный торф. И в сельском хозяйстве торф используется для таких же целей.

В принципе, использовать торф как топливо экономически невыгодно и экономически нецелесообразно. Торф – это органическое сырье, его нужно использовать главным образом там, где это будет эффективно, то есть для повышения плодородия земли. Потому что если разработать эти низины торфа, то получится низина, не имеющая плодородного слоя, то есть в этих местах будет просто пустыня. Поэтому необходимо облагораживать землю торфяным массивом и использовать ее как ландшафт под лугопастбищные посевы, посадки быстрорастущих лесных массивов, а дальше можно использовать эти участки в зависимости от размеров и прочих факторов – либо под овощные культуры, либо делать охотничьи хозяйства, либо делать рыбные пруды для рыборазведения.

В советское время, когда были службы по эксплуатации этих систем, мелиорация отвечала за сельскохозяйственное использование этих торфяных земель, лесное хозяйство занималось безопасностью лесов, существовали специальные противопожарные системы. После 1990 года вся эта структура была нарушена, прошло 20 лет, сейчас мы пожинаем плоды бесхозяйственного использования этих массивов. Раньше была федеральная система с вертикальной связью, которая за всем этим следила, а потом эти функции были переданы субъектам Федерации. В итоге вся система разрушилась, а учитывая нехватку бюджетных и административных средств и экстремальные погодные условия, все это проявилось в таком виде, как сейчас.

Мы надеемся, что горький опыт этого года и заверенные правительством постановления о выделении средств по Московской области на борьбу с торфяными пожарами, дадут хороший толчок к тому, чтобы заниматься этим вопросом. На сегодняшний день мы обговариваем программу по обводнению и безопасной эксплуатации торфяников по Московской области, а потом на примере этой области мы надеемся поднять этот вопрос в правительстве на общегосударственном уровне.

Были разговоры и много вопросов в связи с пожарами 1966, 2000, 2002 и 2006 годов, разрабатывались программы. К сожалению, и мы должны констатировать, что действенных мер принято не было. Надеюсь, что это экстремальная ситуация этого года позволит выделить государственные средства для выполнения этих работ.

Что касается выгорания торфяников и борьбы с пустотами, предлагается несколько способов. В программе, которая сейчас планируется для Московской области, мы предусматриваем создание лугопастбищных массивов. Потому что после выгоревшего торфяника остаются зола и песок, надо добавлять торф, раскислять эту систему, засевать эту землю луговыми травами, при этом надо обязательно наложить на эту землю осушительную систему, потому что это все должно работать на перспективу. Дальше необходимо сделать то, о чем я уже говорил – лесные насаждения, рыбные и охотничьи хозяйства и так далее. То есть надо пустить все эти земли в сельскохозяйственный оборот.

На сегодняшний день другого способа борьбы с огнем в лесах и на торфяниках, кроме как повышения влажности и заливания водой, не существует. Потому что даже если любым способом закрыть торфяник, это ничего не даст, потому что такой пожар свой кислород добывает внутри в пустотах, единственный способ – залить его водой, чтобы потушить, а дальше просто поднять влажность, чтобы торфяник стал пожаробезопасным и не мог воспламениться.