Антон Струченевский
Когда восстановится фондовый рынок России и каким он будет? В 2008 году российские фондовые индексы показали едва ли не худшую динамику среди всех крупных стран мира. В начале 2009 года РТС и ММВБ, напротив, смогли противостоять кризису, оказавшись в числе немногих индексов, которые смогли вырасти в условиях экономического спада. Как дальше будет развиваться ситуация на фондовом рынке? Каков потенциал для роста у РТС и ММВБ в 2009 году? Стоит ли в условиях кризиса вкладываться в ПИФы? И можно ли вообще давать сколько-нибудь точные прогнозы при столь непредсказуемой ситуации на рынках? На эти и другие вопросы читателей "Ленты.Ру" ответил старший экономист "Тройки Диалог" Антон Струченевский.Добрый день, Антон.
Считается, что фондовый рынок удачно может предсказать экономический кризис или экономический подъем за несколько месяцев до него начиная опускать или поднимать фондовые индексы. Так ли это? Можно ли сказать, что фондовый рынок предвидел экономический кризис в этот раз? И сможет ли он предвидеть восстановление?
Здравствуйте! Так ли сильно зависимая наша экономика от фондовых рынков, и пока фондовый рынок России не будет восстановлен наша экономика не прекратит спад? Настолько сильно зависим наш фондовый рынок от от фондовых рынков развитых зарубежных стран?
Добрый день!
Действительно, еще ни один экономический кризис не был проигнорирован фондовым рынком. Это касается и России. Например, спад в экономике в 1998 года и в конце 2008 – начале 2009 сопровождался коррекцией на фондовом рынке. Беда в том, что коррекция не всегда означает спад в экономике.
Например, в период с 1997 года фондовый рынок корректировался (причем достаточно существенно) не менее шести раз. Тем не менее, фондовый рынок посылает очень важные сигналы для властей, поскольку он характеризует настроение инвесторов и, по сути, дает оценку инвестиционному климату в стране и в мире.
Думаю, что как и в 1999 году, фондовый рынок пойдет вслед за экономикой. Начало стабильного увеличения стоимости российских компаний будет наблюдаться только после того, как инвесторы убедятся, что экономика пришла в себя после прошлогоднего шока и экономический рост возобновился.
День добрый, Антон!
1. как вы считаете, насколько реально было предсказать кризис заранее и подготовиться к нему?
2. почему цены паев ПИФ Тройка Диалог ушли в "глубокий минус", тогда как подобные компании, показали небольшую, но доходность? также это касается и результата управления пенсионными накоплениями граждан?
3. что такое "эффект матрешки" на фондовом рынке?
Спасибо.
1. Пузырь на мировом фондовом рынке начал надуваться где-то в 2002 году, когда Америка и Европа резко смягчили денежную и бюджетную политики в целях стимуляции экономического развития. Об этом свидетельствовали диспропорции, накапливающиеся в мировой экономике (в частности, рост дефицита счета текущих операций в США). Когда-то это должно было закончиться, но вот предсказать дату, когда это произойдет (то есть момент, когда пузырь лопнет) вряд ли было возможно.
Могу дать такой прогноз: в течение ближайших 20 лет с вероятностью 99 процентов наш ждет новый кризис (надеюсь, не такой масштабный, как текущий). Он будет отличаться от всего того, что было раньше. Пузырь надуется на каком-нибудь новом сегменте рынка (которого сейчас, может быть, и в природе нет). Как можно будет подготовиться к этому кризису? Опирайтесь на здравый смысл. Не делайте больших долгов. Отдавайте себе отчет, что реальность вокруг вас может сильно измениться. Не доверяйте трендам слишком сильно.
2. Я являюсь аналитиком по макроэкономике и вряд ли смогу всесторонне осветить вопросы такого рода. Наверное, оптимальным было бы обсудить эту тему с менеджерами региональных офисов "Тройки Диалог".
3. Я не знаю, что это такое. Видимо, производное от "эффекта пирамиды" :)
Если к примеру рассмотреть график РТС за 3 месяца, то можно увидеть что тренд находится во флэте. Неужели наступило ДНО КРИЗИСА Российского фондового рынка или нас, инвесторов, еще ждут тяжелые времена? Скажите, по вашим личным прогнозам, когда голубые фишки начнут расти до прежних уровней или превзойдут их? Спасибо, за внимание.
Как Вы считаете достиг ли Российский рынок своего дня или еще будут крупные падения? И на Ваш взгляд как сильно в условиях кризиса наш рынок зависит от ситуации на рынке в США?
Возможно ли падение индекса РТС в район 100-150 ?
Могу привести следующие аргументы в пользу того, что мы находимся вблизи "дна". Во-первых, стабилизировалась ситуация на валютном рынке и Банк России перестал терять золотовалютные резервы. Во-вторых, денежная масса перестала снижаться. В-третьих, появились признаки, что спад и в реальном секторе резко затормозился.
Может ли рынок скорректироваться с текущих уровней? Конечно. Начнем с очевидных взаимосвязей. Например, если цены на нефть упадут, Банку России придется допустить некоторое ослабление национальной валюты, что приведет к снижению и фондового рынка. Однако, помимо этого, повышается влияние и внутренних факторов, например, инфляции. Сейчас Россия перешла в режим свободного плавания рубля. Это значит, что чувствительность обменного курса к инфляции значительно выросла. Высокая инфляция в этих условиях будет иметь дестабилизирующее воздействие как на валютном, так и на фондовом рынке.
Капитализация российских компаний (в долларовом эквиваленте) снизилась в четыре раза по сравнению с показателями мая 2008 года. Хотя мы уверены в перспективах российской экономики, оценить, сколько времени займет подъем на предкризисные уровни, не представляется возможным.
И еще один вопрос. Судя по последним графикам РТС и ММВБ, российский фондовый индекс стал в условиях кризиса менее зависимым от индексов развитых стран и более зависимым - от валютных и сырьевых рынков. Так ли это?
На мой взгляд, зависимость российского фондового рынка от иностранных инвесторов очень сильно возросла в результате кризиса. Очень неплохие показатели роста в этом году (одни из самых высоких в мире) компенсируют слишком глубокую коррекцию в прошлом году. Чем быстрее стабилизируется экономическая ситуация в России, тем более охотно будут покупать наши акции и облигации иностранные инвесторы.
Добрый день!
Как Вы считаете, российский фондовый рынок сейчас вообще имеет безусловную краткосрочную зависимость от каких-либо фундаментальных факторов (и если да, то каких), или всё определяется чисто спекулятивными причинами?
Состояние экономики (динамика производства в реальном секторе, инфляция, денежная масса, валютный рынок) является главным фундаментальным фактором в краткосрочной перспективе. Смотрите также ответы на вопросы читателей Алексея и Итальянца-2.
Доброго дня!Что такое восстановление фондового рынка?Он либо есть, либо его нет.К тому же нельзя дважды войти в одну и ту же реку.Условия существования будут другие.Но вот насколько влиятелен российский фондовый рынок, насколько он интегрирован в мировую экономику (не было его раньше и жили как-то).После прочтения статьи в "Эксперте" о сделках РЕПО и эффекте матрешки взгрустнулось:мы можем только отдать наши деньги брокеру, а он зароет их на поле чудес.Спасибо
Конечно, в будущем все будет совсем по-другому. В рамках данного обсуждения мы пытаемся сформулировать условия, необходимые с фундаментальной точки зрения для того, чтобы на фондовом рынке начался подъем.
Хотел бы добавить пару слов на счет полезности фондового рынка, глобализации, интеграции и так далее. Да, сейчас страна столкнулась с проблемами, вызванными глобальным финансовым кризисом. Но не забывайте, что именно благодаря интеграции в мировую финансовую систему Россия демонстрировала действительно потрясающую динамику в последние годы.
Может быть, можно совсем обойтись без фондового рынка, глобализации, интеграции и так далее? Конечно можно! И есть примеры – Северная Корея. Эта страна не понесла никаких заметных потерь от финансового кризиса, в силу своей изоляции от остального мира. Но не кажется ли вам, что издержки подобного вида изоляции слишком велики?
Добрый день Антон.
Фондовый рынок в России возник относительно недавно. Насколько существенна его роль и значимость в экономике страны по сравнению со "старыми капиталистами". Какова сравнительная оценка влияния падения(роста) того или иного индекса если сравнивать Россию и другие развитые страны.
Во-первых, развитый фондовый рынок облегчает доступ к финансовым ресурсам, без которых невозможно инвестирование в основные активы и развитие экономики. Во-вторых, фондовый рынок – очень важный индикатор ожиданий инвесторов относительно будущего развития экономики. Например, цены на товары и услуги отражают текущее соотношение спроса и предложения. А вот цены на акции и облигации (а также доходности финансовых инструментов) демонстрируют, во что инвесторы верят, что считают наиболее перспективным направлением развития, как в целом оценивают перспективы страны и инвестиционный климат в ней.
Эта система неидеальна. Поскольку цены, скажем, на акции формируются на основе ожиданий, есть вероятность ошибки. Это приводит к надуванию пузырей. Но альтернатива, пожалуй, еще хуже. Опыт СССР показывает, что без подобных индикаторов – свободных цен на товары, услуги и финансовые инструменты – информация об экономических процессах в стране оказывается очень сильно искаженной.
Перефразируя Черчилля, скажу, что капитализм – это наихудшая форма общественного строя, за исключением всех остальных, испробованных человечеством.
Здравствуйте, Антон.
Зачем нужен российский фондовый рынок, ведь никакие товары он не производит, и источником финансирования компаний не является?
Добрый день, Антон.
Скажите, зачем России фондовый рынок?
Фондовый рынок помогает производить нужные и полезные товары. Смотрите также ответы на вопросы читателей marysja и Vic.
Здравствуйте, Антон!
1. Как Вы относитесь к мнению, что конечное назначение фондового рынка - служить инструментом для связывания избыточной, так сказать, денежной массы?
2. Как формируется рыночная цена на акции? Что на нее влияет? Почему в настоящее время зачастую цены на акции определяются некими "ожиданиями", а не реальными результатами деятельности компании?
Спасибо.
1. Фондовый рынок не служит инструментом связывания избыточной денежной массы. Более того, его развитие может стимулировать рост кредитования и, в конечном итоге, денежной массы за счет расширения линейки инструментов, принимаемых в залог.
2. Рыночная цена акции определяется именно ожиданиями доходов, которые будет получать компания в будущем. Текущие доходы могут оказать влияние на ожидания и, соответственно, на цену акции.
скажите честно: пострадает ли реальный сектор экономики если фондового рынка не будет вообще?
Буду с вами предельно откровенен. Реальный сектор очень сильно пострадает, если фондового рынка не будет вообще. А еще пострадает конечный потребитель, который не сможет пойти в магазин и купить то, что ему хочется. Подробнее смотрите в ответах на вопросы читателей marysja и Vic.
Вопросов накопилось много.
Хотелось бы узнать как вы оцениваете, как специалист компании, предпринимаемые правительством шаги по преодолению кризиса, поскольку в конечном счете от этих самых мер зависит, когда восстановится и фондовый рынок.
2.7 миллиона человек - официальная безработица на 13.03.2009, не официальная раз в десять больше.
На уровне 5000 рублей максимального пособия по безработице, выкидывать сотни миллионов на очистку космоса от мусора, на восстановление домов культуры ветеранов, кредитования студентов и прочее.
Или же эти деньги возможно было бы использовать каким - либо другим методом?
В целом, моя оценка достаточно позитивная. Возможно, не стоило бы тянуть с девальвацией, но с другой стороны это дало возможность населению, компаниям и банкам запастись валютой, в результате чего особого неудовольствия обесценивание рубля не вызвало, а выплаты по внешним долгам, предстоящие в этом году, выглядят вполне реалистично.
Основная задача правительства на данном этапе – создать условия, при которых сможет реализоваться потенциал импортзамещения, появившийся в результате девальвации. Для этого должно заработать кредитование потребителей и производителей. Это будет возможно только в условиях макроэкономической стабилизации при предсказуемом поведении обменного курса и снижении инфляции. Это возможно, если рост бюджетных расходов будет частично стерилизоваться мерами денежно-кредитной политики.
Добрый день!
1. Как Вы думаете, не выбросило ли наше правительство деньги на ветер, когда искусственно пыталось поддержать наш фондовый рынок?
2. Как Вы относитесь к таким механическим системам игры, как "Кибернетик" на БКС. За 2 месяца моих наблюдений поступающие рекомендации нужно выполнять с точностью до наоборот.
3. И еще, как Вы считаете, будут ли "голубые фишки" выплачивать дивиденты в нынешней ситуации или большинство откажется?
1. Насколько я понимаю, поддержка фондового рынка была очень незначительной, больших инвестиций сделано не было.
2. В такие игры я не играю.
3. Думаю, что не стоит ожидать выплаты больших дивидендов в этом году, учитывая необходимость погашать долги и общее снижение прибыли в экономике.
Здравстуйте, как вы думаете сможем ли мы пробить 250 по ртс'у в этом году?
Ничего нельзя исключать. Подробнее смотрите ответ на вопрос Алексея.
Добрый день, Антон.
Как дальше будет развиваться фондовый рынок в условиях девальвации мировых валют?
Спасибо.
Это добавит волатильности, но важным является также и внутренняя экономическая политика. Подробнее смотрите ответ на вопрос от Алексея.
Здравствуйте уважаемый Антон:-)У меня вопрос относительно доллара!Как вы считаете будет ли дальнейшая девальвация рубля?Расширит ли ЦБ коридор?Сможет ли доллар перевалить за границу 41 рубль за доллар?Ведь золото валютные запасы страны уменьшаются, да цена на нефть не стабильна, а как известно наш бюджет страны заложен примерно 60 долларов за барель то есть будет дефицит бюджета:-)И еще один вопрос.Не печатает США уже новую валюту или не откажемся мы в массовом порядке от доллара(Как это было с Францией при Шарле де Голе)?Спасибо:-)
Подробнее смотрите ответ на вопрос Алексея. Подчеркну, что золотовалютные запасы страны не уменьшаются в последнее время.
Бюджет действительно будет сводиться с дефицитом в этом году, и это является потенциально дестабилизирующим фактором для валютного рынка. Но Банк России в состоянии стерилизовать излишки рублевой ликвидности, что минимизирует давление на валютном рынке. Это, собственно говоря, уже происходит.
США уже печатают новую валюту. Этим ФРС (Федеральная резервная система США — примечание Ленты.ру) занимается со дня своего основания. Отказаться от доллара в массовом порядке не получается уже лет пятьдесят. И вряд ли получится в ближайшем будущем. Потому что альтернативы нет.
При каком развитии сценария кризиса возможна девальвацию доллара? И возможно ли такое в принципе?
Девальвация доллара вполне возможна. Например, между 2002 и 2008 годами доллар девальвировался на 50 процентов против евро. Но думаю, что сейчас возможности для девальвации доллара весьма ограничены. Для того чтобы доллар девальвировался, должна быть уверенность, что в какой-то другой стране ситуация радикально лучше, чем в США. Кандидатов на место новых независимых лидеров пока что нет.
Как бы Вы оценили настоящий момент для начинающего инвестора? Можно ли уже сегодня начать и довериться профессионалам фондового рынка без риска потери средств?
Начинающий инвестор должен всегда отдавать себе отчет, что инвестиции на фондовом рынке есть рискованная операция. Это аксиома.
Добрый день, Антон.
Как вы считаете, что сейчас выгоднее - покупать акции самому (через любого брокера, который предоставит вам свои услуги) или вкладываться в ПИФы?
К примеру :
Ведь если вы покупаете сами, то вы можете гибче и быстрее реагировать на рынок, относительно избавлены от комиссий УК (при больших объемах сделок брокер доводит свою комиссию в ноль). Если же вы используете ПИФ - комиссии УК, долгое время реакции на ввод денег и вывод их.
На чем сейчас остановится?
Ответ очень сильно зависит от объемов ваших инвестиций и ваших предпочтений. При не очень больших вложениях ПИФы могут быть выгоднее самостоятельных инвестиций. Но ведь есть еще и услуги интернет-трейдинга. Лучше всего обсудить эти темы с соответствующими менеджерами инвестиционных компаний.
Когда начнут окупаться вложения в невероятно подешевевшие акции российских компаний? Насколько в среднем вы оцениваете их недооцененность?
Российские компании торгуются с дисконтом в 60-70 процентов к соответствующим компаниям развивающихся рынков.
Здравствуйте!
Можно ли по каким либо признакам определенно сказать что начался продолжительный восходящий тренд (т.е. например для вложений в акции или те же ПИФы на начальной/средней стадии роста рынка) ?
На мой взгляд, необходимым условием устойчивого оживления на фондовом рынке является возврат на траекторию экономического роста.
Уважаемый Антон,
У меня к вам ряд вопросов.
1)
До кризиса многие стали пайщиками ПИФ.
В том числе и секторальных. В связи с этим вопрос, как вы считаете когда фондовый рынок отрастет хотя бы до тех уровней откуда он начал падение (чтоб выйти на "ноль") и какие отрасли прежде всего могут начать отрастать помимо нефтянной? Меня бы устроил ответ 3-5 лет, но хотелось бы услышать ваше мнение, как представителя компании-флагмана на российском фондовом рынке.
Металлургия, Энергетика, Телекоммуникации?
2)
Многие компании уже сократили персонал на 70-80%, некоторые разорились. Та рабочая сила, которая осталась, как правило самая дешевая и малокомпетентная, не может похвастаться качеством управления.
В основном никто ничего не делает. Все сидят в портфелях докризисного периода и надеются на светлое будущее. Кто же управляет оставшимися клиентами и портфелями? Что необходимо делать компаниям чтоб вернуть доверие клинетов?
1. Смотрите ответ на вопрос Алексея.
2. Не согласен с вашими тезисами. Полагаю, что эффективность производства выросла в результате оптимизации расходов. Экономике нужна макроэкономическая стабильность. Смотрите ответ на вопрос Юрия [16.03 03:55].
Здравствуйте.Имеет ли Ваша компания офшоры для вывода средств с российского рынка и как при этом Вы используется схема РЕПОвания? Даёт ли Ваша компания работать в ШОРТ на рынке акций ММВБ?
"Тройка Диалог" предлагает своим клиентам широкий спектр услуг. С подробностями и условиями вы можете ознакомиться в наших офисах.
Антон, как вы прокомментируете прогноз тройки "3000ртс на конец 2008г", появившийся, если мне не изменяет память в июле 2008?
Какие есть причины у рядовых инвесторов доверять вашим словам после столь оглушительноого провала?
Эта оценка была предложена в июне. Тогда цены на нефть составляли около 130 долларов США за баррель, а темпы роста экономики были очень высокими. Исходя из этих предпосылок, оценка уровня РТС в 3000 выглядела вполне оправдано. Когда внешние условия стали меняться, мы оперативно реагировали на это, снижая так называемый "целевой уровень" РТС.
О том, что может ждать нас в условиях снижения цен на нефть, мы перед этим многократно писали. Однако предсказать, что этот процесс начнется именно во втором полугодии 2008 года было невозможно (есть, кстати говоря, ряд экономистов, дающий из года в год негативные прогнозы. Однако кризисы случаются гораздо реже, чем каждый год. Конечно, когда это происходит, такой аналитик оказывается в фокусе всеобщего внимания, но при этом не стоит забывать, что гораздо чаще он оказывался неправ).
Рекомендую чаще обращать внимание на изменение наших "целевых уровней". Любая оценка базируются на ряде предположений. Реальность заставляет нас корректировать предпосылки и, соответственно, "целевые уровни".
Когда в одном месте убывает, то в другом месте обязательно прибывает.
Сейчас Российская экономика теряют очень большие деньги. У кого в этой ситуации прибывает? Куда перетекают эти средства?
Бывает и такое, что убывает везде. Например, когда идет переоценка стоимости активов. Это и происходит сейчас по всему миру.
Добрый день.
По всей видимости, раз Вы берётесь отвечать на вопрос "Когда восстановится фондовый рынок в России?", Вы действительно верите в саму возможность проведения "фундаментального анализа" рынков с целью долгосрочного прогнозирования динамики цен.
Вас не смущает, что долгосрочное прогнозирование динамики цен в рамках современных математических моделей невозможно в принципе?
Вы поднимаете очень важную тему. По моему мнению, использование слова "прогноз" в рамках долгосрочного анализа абсолютно неприемлемо, и я его всегда избегаю. Максимум, что мы можем сделать, это сформулировать условия, при которых возможна реализация того или иного сценария. Этим я и пытаюсь заниматься, отвечая сейчас на вопросы участников конференции.
Даже в рамках сценарного анализа более-менее удовлетворительный результат может быть получен скорее на качественном уровне (в системе координат "плохо-хорошо", "лучше-хуже" и так далее). Я лично под "восстановлением" (как это заявлено) имею в виду переход к росту фондового рынка, а не возврат на предкризисные уровни.
Добрый день.
Как и какие действия ВЭБа, в пределах его лимита в 175 млрд.руб., влияли и могут в ближайшем будующем повлиять на российский фондовый рынок? Всем нам удачи в 2009 году.
Насколько можно судить, ВЭБ на рынке появлялся очень редко и покупки были крайне незначительны. Если в этом году на рынке и начнется восстановление, это будет связано с повышением активности частных инвесторов.
Добрый день! Скажите, как вложения в ПИФы защищены от девальвации и инфляции, и защищены ли вообще?
Вкладчик должен учитывать, что вложения в ПИФы не имеют автоматической защиты от девальвации и инфляции.