"Артек" не в бедственном состоянии. Любое предприятие должно развиваться и расти. То есть, должны быть средства для проведения капитальных ремонтов, обновления существующей техники и материальной базы. А получилось так, что на протяжении последних трех лет в государственном бюджете страны не было заложено ни одной копейки на реконструкцию и развитие "Артека". Всего в бюджете Украины предусмотрены две статьи, касающиеся "Артека": первая – реконструкция и развитие Международного детского центра. Вторая — госзаказ на путевки в лагерь.

У нас началась реконструкция одного из лагерей - "Алмазный". Но в результате того, что средства выделять перестали, мы не можем закончить реконструкцию этого лагеря, поскольку собственных денег у нас на это просто не хватает.

Вторая статья получения денег – это госзаказ на оздоровление детей. Государство выкупает у нас путевки по государственным ценам, и через Министерство семьи, молодежи и спорта распространяет их среди детей-инвалидов, сирот, потерявших родителей, талантливых детей, детей-победителей различных конкурсов.

Много лет назад все было просчитано таким образом: вместимость "Артека" - около 25000 мест, рентабельно было бы, чтобы половина продаж путевок осуществлялась за счет госзаказа. И действительно, в 2001-2002 годах в "Артек" приезжало около 12000-15000 детей по этим распределенным путевкам. В 2006 году этот госзаказ уменьшился до 11000, в 2007-м – до 6000, в 2008-м – до 3400.

Получилось так, что при загрузке лагеря в 25000 детей, государство выкупает всего 3370 путевок. Это чуть больше десяти процентов. В связи с тем, что государственная цена формировалась из расчета полной загрузки лагеря, (что было нереально с точки зрения рынка), возникали проблемы. Отсюда следует и дороговизна коммерческих путевок. Родители каждого "коммерческого ребенка" в результате вынуждены были доплачивать разницу, которую государство не доплатило "Артеку". Из денег, которые "Артек" зарабатывал от продажи коммерческих путевок, покрывались убытки, связанные с бюджетными путевками, зарплата сотрудников, мероприятия, проведенные в "Артеке", питание детей, форма и так далее. Как ни парадоксально, до принятия 3 февраля Верховной Радой закона о функционировании "Артека", в общем-то, он ничем не отличался от любого металлургического или ликеро-водочного завода - газ, воду и свет нам считали как предприятию, выпускающему танки, самолеты и тому подобное.

Слово "международный" в названии "Артека" означает, что каждый год в МДЦ приезжают дети из многих стран. Рекорд был поставлен в 1977 году, когда в "Артек" приехали дети из 107 стран мира на фестиваль "Пусть всегда будет солнце". В конце девяностых этот фестиваль был возрожден, и сейчас называется "Изменим мир к лучшему"; и каждый год в нем принимают участие все большее и большее число детей из разных стран. И если в 2007 году у нас было представлено 36 стран, то в 2008 их было уже 47. На сегодняшний день 30 стран уже подтвердили свое участие в фестивале 2009 года, я думаю, что в этом году в "Артек" приедут дети из 70-ти стран.

На фестиваль собираются люди со всего мира, которые работают с детьми. Такого обмена опытом и культурного обмена больше нет нигде. Как вы сами понимаете, подобное мероприятие очень сложно организовать. Мы сумели это сделать в "Артеке".

Если посмотреть географию стран, откуда к нам приезжали дети, то она включает не только бывший Советский Союз, а весь мир, даже совершенно экзотические страны.

Но самое приятное во всем этом, что дети из разных стран очень быстро находят общий язык. Я думаю, что в этом и есть одно из призваний "Артека".

"Артек" даже в коммунистические времена был "форточкой" в мир. Если бы в "Артеке" отдыхали только советские дети или дети из стран соцлагеря, возможно, он был бы заполитизирован. Но поскольку в "Артеке" отдыхали дети со всех стран мира, в том числе из капиталистических (как мы их тогда называли) – Америки, Франции, Германии, то этот центр никогда не отличался обилием идеологии и пропаганды, как это было в других детских лагерях.

Идеология в "Артеке" никогда не стояла на первом месте, на первом месте были общечеловеческие ценности, и они пропагандировались больше всего. Я считаю, что это как раз и сформировало особую культуру "Артека".

Мне не очень хочется говорить о голодовке, потому что это была не крайняя мера, а шаг отчаяния и в большей степени шаг спонтанный. На тот момент сотрудники "Артека" третий месяц не получали зарплат и собирались объявить голодовку. Я обратился к ним и сказал, что я объявлю голодовку вместо них. Это было скорее эмоциональное решение.

Дело в том, что на протяжении последних двух лет я обошел практически все чиновничьи кабинеты, от хозяев которых зависела судьба детского центра. Говорить о том, что о проблеме "Артека" не знали, не приходится. На протяжении всего этого времени в "Артеке" прошла масса проверок, инициированных кабинетом министров, секретариатом президента, приезжали проверки по земле, из прокуратуры и налоговой инспекции.

Каждая из этих проверок делала выводы о том, что "Артек" необходимо финансировать, что путевки убыточны, что необходимо увеличить бюджет "Артека", для того чтобы лагерь стал рентабельным.

Было принято большое количество нормативных актов по "Артеку", один из них — постановление кабинета министров о развитии "Артека" - принят в 1998 году. Если прочитать этот документ, то станет ясно, что выполнен только один пункт – это создание журнала "Артек", которое приписывается Министерству, а на самом деле сделал его сам "Артек". То есть, в общем-то, ни один из пунктов этого постановления кабинета министров не выполнен. В 2005 году было постановление Верховной Рады, но ни один пункт также не был выполнен. В 2006 году был подписан международный договор между кабинетом министров Украины и ЮНЕСКО о том, что "Артек" становится под эгиду ЮНЕСКО. В этом документе также очень много интересных пунктов, но в двенадцатом [пункте] четко написано, что государство Украина обязуется финансировать "Артек", и в государственном бюджете Украины должны быть предусмотрены деньги на его функционирование. Все эти документы находятся в открытом доступе, они есть в интернете. И последней каплей, конечно, было то, что в конце 2008 года был принят указ президента, в котором написано все то, о чем сегодня говорится в законе: что должно быть 15000 детей, потому что иначе не будет рентабельности, что территория должна быть неприкасаема, что нельзя отчуждать никаких зданий и строений.

Плюс с 1-го января в силу вступил закон об оздоровлении детей, где гарантируется право детей на оздоровление, а также то, что государство обязано его реализовывать.

Все документы были готовы, все решения были приняты, все государственные чиновники, которые отвечают за эти вопросы, знали о них. Они сами подписывали их и сами не выполняли. Это и вызвало эмоции, которые привели и к голодовке, и к акциям протеста, которые проходили в "Артеке". Как оказалось, мало иметь закон и постановление – надо еще, чтобы они работали.

МДЦ [международный детский центр] "Артек" - это государственное предприятие, оно принадлежит государству Украина. И в пользовании этого государственного предприятия находится земля; таким образом, она принадлежит "Артеку". Что касается самой земли, то я уже по этому поводу давал очень много разных интервью. Как развивалась ситуация с землей - это отдельная тема для разговора. Но я хочу сказать, что за последние два с половиной года (за то время, которое я руковожу "Артеком"), мы не потеряли ни одного сантиметра земли и практически добились того, чтобы эта территория была закрыта от посещения посторонними лицами.

Все, кто знаком с законами экономики, понимают, что чем больше будет приезжать детей - тем ниже будет себестоимость путевки. На сегодняшний день ситуация следующая: если тот закон, который был принят 3 февраля, будет выполняться, то где-то 90 процентов детей будут приезжать по госзаказу, в таком случае цена для 10 процентов оставшихся путевок должна быть около 4000-4500 гривен.

Каждый год мы приглашали туроператоров. Но давали им путевки не с правом реализации, а продавали их, то есть туроператоры несли определенные риски. Я могу вам ответить вопросом на вопрос. Сколько будет стоить путевка в следующем году при таком нестабильном курсе доллара, евро, рубля, гривны?

Мы приходим к любому туроператору и говорим: "Купите у нас, пожалуйста, тысячу путевок на лето". Какова должна быть с точки зрения туроператоров цена этих путевок, чтобы исключить возможность серьезных убытков? Для туроператора это частный бизнес.

Цена, которая устанавливается "Артеком" - это стоимость, назначенная государством, плюс минимальная рентабельность. И не будем забывать о том, что "Артек" - это все-таки девять лагерей, они разного уровня комфортности, разной удаленности от моря, поэтому всегда есть более востребованные лагеря, а есть менее востребованные.

И я допускаю, что на рынке туроператоры осуществляли некоторую спекуляцию с ценами на путевки, но я не думаю, что они носили такой массовый характер, как кто-то себе это представляет. Все-таки мы отслеживаем, откуда к нам приезжают дети, по какой цене они купили эти путевки.

Я хотел бы также добавить - для россиян в стоимость путевки входит еще и проезд. Проезд из Москвы – это одна цена, из Новосибирска – совершенно другая. Это и сопровождающие, и страховка на период проезда - все это складывается, и в итоге может получиться внушительная сумма.

В каком-то из СМИ я видел информацию о том, что путевки продавались по 3000 долларов – в это я не могу поверить, потому что только в один из лагерей "Артека" продается минимальное количество путевок по сопоставимым ценам - до 2000 долларов - этот лагерь называется "Морской". Может, там и были единичные спекуляции, но это не носило массовый характер.

Рынок работает по своим законам, туроператоры работают по своим. Для нас важно, чтобы все деньги, которые заработал лагерь, оказались в "Артеке". За последние 2-2,5 года мы увеличили коммерческие доходы "Артека" практически в два раза. То есть эффективность продажи путевок, которые есть на рынке, увеличилась в два раза.

Если бы речь шла о 100, 200 или даже о 1000 путевок, то такая служба для нас в "Артеке", может быть, была бы целесообразной. Но мы говорим в последние годы о 10000 путевок. Продажа 10000 путевок непосредственно "Артеком" - это не просто риск, это практически нереально, это просто невозможно было бы сделать. Я слабо представляю себе родителей, которые садятся в самолет или поезд в Москве, Санкт-Петербурге, Киеве или даже в Харькове, приезжают в марте, мае или феврале в "Артек" и покупают путевку для ребенка на июль.

Сейчас мы очень серьезно работаем над тем, чтобы с 2010 года путевки продавались через интернет, пока что это пилотный проект. Это удобно и доступно, можно будет выбрать не только лагерь, в котором хочет отдохнуть ребенок, но и, может быть, даже отряд.

У нас появляются партнеры, которые нам помогают в решении этого вопроса, я думаю, что в 2010 год мы войдем с тем, что путевки будут продаваться через интернет.

Это мнение Андрея. Я же считаю, что "Артек" – это один большой единый организм. И если его поделить на лагеря и придать им статус самостоятельных предприятий, то, как мне кажется, на этом "Артек", в общем-то, и закончится. Потому что рано или поздно какие-то "добрые люди" под видом инвесторов, спонсоров или благодетелей сначала захотят из одного лагеря сделать, условно говоря, лагерь отдыха родителей детей, потом родителей без детей, потом там появятся еще какие-то заведения...

Вы поймите, "Артек" - это отдельная страна, ее нельзя разделить. Почему все в "Артеке" говорят, что "вы ребята молодцы – артековцы"? Потому что каждый, кто был у нас, в независимости от того, в каком лагере он отдыхал, в первую очередь чувствовал себя артековцем.

Это довольно-таки сложный вопрос, ему можно посвятить отдельную пресс-конференцию. На сегодняшний день "Артек" занимает площадь в 208 гектаров плюс береговая зона (5,8 гектара). Это та территория, которая была закреплена госактом 1997 года, который, к сожалению, пропал, но мы его восстановили. И мы охраняем эту территорию.

В шестидесятых годах "Артек" занимал территорию в 480 гектаров (или 450 – здесь разные цифры, потому что подход в советские времена был иным). Так как "Артек" был бюджетообразующим предприятием, то он строил очень много домов. В девяностых годах эти дома были приватизированы и, соответственно, земли, на которых они стоят, находящиеся в замкнутой территории "Артека", были переданы в поселковый совет.

Я рассматриваю эту ситуацию таким образом - кто был в "Артеке", знают, что там есть верхняя дорога, которая отделяет Гурзуф от "Артека" - я называю эту часть основной территорией "Артека". Из этой основной территории мы, слава Богу, ничего не потеряли. За последние два года мы очень много отвоевали, отстояли, и теперь это территория "Артека", и я надеюсь, что после принятия законов и указов она навсегда ею и останется.

Лагерь "Алмазный" обязательно откроют, я надеюсь, что все-таки те указы и законы, которые были приняты, начнут работать; проблема в том, что лагерь "Алмазный" стоит в оползневой зоне. Оказалось, что его реконструкция – довольно-таки дорогое удовольствие. Придется очень серьезно укреплять не только фундамент, но и землю, на которой он стоит. К сожалению, технологически это довольно сложно сделать. Когда три года назад закончилось финансирование, реконструкция тоже остановилась. Но я надеюсь, законы будут выполняться и к 85-летию "Артека" этот лагерь получится открыть.

В свое время было запущено очень много интересных программ. Я уже рассказывал про международную смену, которую мы начали проводить два года назад. В первый раз попробовали провести и получили очень хороший эффект, это был фестиваль детской моды в "Артеке". В прошлом году был пилотный проект (мы очень волновались, получится он или нет) - кулинарная смена в "Артеке", на которую приехали знаменитые повара: Борис Бурда, Илья Лазерсон, повара из Франции и Италии.

Они учили детей готовить блюда национальной кухни, рассказывали о правильном питании. Нас поразил интерес детей и их желание научиться.

Не будем забывать и о Международном кинофестивале, который проходит уже очень много лет, но в прошлом году мы немножко изменили его формат, думаю, что и в этом году мы его еще чуть-чуть поменяем, так как хотим приблизиться к мировым стандартам.

На артековском кинофестивале самое большое детское жюри - 3500 детей голосуют, выбирают лучший фильм. Я считаю, что благодаря этому фестивалю мы можем заявить о себе на международном уровне. Есть "Оскар", есть Каннский фестиваль, Берлинский фестиваль, и, я думаю, со временем "Артек" обязан стать местом всех премьер. А кинофестиваль, конечно же, должен стать одним из 100 важнейших в мире. Это моя мечта. С этой целью мы в прошлом году вступили в международную организацию детских кинофестивалей. Надеюсь, что в 2009 году будет еще более интересный фестиваль.

Самое главное – расти и не останавливаться на достигнутом. Даже если у нас хороший фестиваль, надо делать его еще лучше.

Также проводится огромное количество спортивных мероприятий. Я хочу напомнить, что "Артек", наверное, единственный лагерь, который принимает детей с ограниченными возможностями. У нас есть фестиваль, очень добрый и сердечный, где дети с ограниченными возможностями соревнуются в различных видах спорта. Он называется "Поверь в себя". И я думаю, что в этом плане "Артек" тоже уникальный лагерь, потому что, как правило, такими детьми не все хотят заниматься, возникают определенные проблемы, но мы научились преодолевать их. Я вспоминаю глаза этих детей - они уезжают из "Артека" совершенно другими детьми.

И, конечно же, фестиваль, который стартует в этом году. Он называется "'Артек' – моя мечта". Если этот проект успешно пройдет на Украине, то, может быть, в дальнейшем он будет проходить в России и в других странах. Проведением фестиваля мы хотим добиться того, чтобы "Артек" вышел за рамки "Артека". Компетентное жюри, состоящее из лучших деятелей искусства, проводит во всех областных центрах конкурсы среди детей в пяти–шести номинациях (песни, танцы, стихи, спортивные достижения, научно-исследовательские проекты). Также мы проводим региональные конкурсы, определяем победителей и награждаем их бесплатными путевками в "Артек". Таким образом, мы хотим сократить влияние чиновничьего аппарата на систему распределения бюджетных путевок, чтобы они доставались действительно тем детям, которые заслужили это право - приехать в "Артек".

1. Очень хороший вопрос. Я думаю, что будет неправильно, если я начну сейчас оценивать действие украинского кризиса в целом. Ведь все зависит от людей. У каждого свое место, свои функциональные обязанности.

Лично для меня как для гражданина и директора лагеря важно, чтобы из всего происходящего чиновники сделали вывод. Потому что мало принять закон, важно, чтобы он начал работать. Но еще важнее, чтобы те институты власти, которые есть – и Государственное управление делами, и кабинет министров, и комитеты Верховного Совета – сейчас не успокоились, приняв закон, а обратили внимание на его выполнение. Они должны честно сесть и подумать: "Ребята, почему так получилось? Кто что не выполнил или почему создалась такая ситуация, из-за которой мы в авральном порядке должны были принимать такие решения? Кто ошибся? Кто не внес в проект закона о бюджете эту цифру, которая подавалась, которая была известна? Кто проигнорировал выполнение того или иного указа?" Если это будет сделано, тогда, я думаю, впредь будет меньше пустых обещаний со стороны власть имущих, появится ответственность за принимаемые решения. Ведь все дело в ответственности. Это касается не только "Артека", но и всей страны.

Ситуация с "Артеком" требует глубокого анализа. Институты власти, заинтересованные в том, чтобы такая ситуация никогда не повторялась – на других объектах или в других отраслях, - должны сделать выводы, анализировать, искать то звено в управленческом аппарате, которое не сработало, менять это слабое звено, и тогда, наверное, у нас в стране все станет немножко лучше.

Действительно, на нас обратили внимание в первую очередь из-за общественного резонанса. Пользуясь случаем, я хотел бы поблагодарить всех тех людей, которые откликнулись на наш призыв, всех, кто позвонил, написал письма. У нас тысячи писем со всех концов мира с предложениями перечислить деньги, приехать в чем-то помочь. Очень многие напрямую писали и президенту, и премьер-министру, и председателю Верховного Совета. И вот этот общественный резонанс среди большой артековской семьи — это, на самом деле, даже большее достижение, чем закон, который был принят.

Мы всегда знали, что "Артек" уникален, но сейчас мы почувствовали это на деле. "Артек" это не просто какой-то кусочек суши у моря, где можно хорошо провести время, это совершенно неординарное явление в жизни каждого человека, побывавшего там. Нам звонили артековцы 50-х годов, 40-х годов, 70-х годов. Я читал пресс-конференции, которые проводились в Москве и других городах, и я очень благодарен своим коллегам из других лагерей за поддержку и теплые слова. Это важнее, чем любой закон, любое постановление. Это даже важнее, чем те деньги, которые придут в "Артек". Это очень важно для "Артека", для тех людей, которые сегодня работают в нем, для тех детей, которые будут завтра отдыхать в лагере, для всех нас. Мы поняли, что мы не просто сможем объединиться на основании чего-то - мы знаем, что у нас есть, как минимум, одно святое место, ради которого мы что-то можем сделать.

2. Если мы говорим о Министерстве, то так называемая "бомба замедленного действия" взорвалась. Она была заложена в Министерстве по делам семьи, молодежи и спорта в 2006 году – это непонимание проблем "Артека" управленческим аппаратом, и не просто непонимание – нежелание понимать эти проблемы. Когда в 2006 году тогдашний министр Виктор Корж принимал решение о том, чтобы сократить финансирование, уменьшить количество детей, которые приедут в "Артек", мы столкнулись с разорванными платежами за выполненные работы. Нам приходилось практически с боем выбивать деньги для "Артека". И самое ужасное, что он закладывал бюджет 2008 года. Он написал: "13 миллионов [гривен] на Артек", понимая, что эта цифра ведет не просто к тому, что предприятие станет нерентабельным – оно станет глубоко убыточным. И мы доказывали ему, пытались убедить в том, что необходимо сделать. Но он сделал по-своему. Почему? Наверное, это вопрос больше к Виктору Коржу, это на его совести.

То есть нынешняя ситуация была заложена в 2006-2007 году при формировании бюджета 2008.

Когда же Министерство возглавил Юрий Павленко, мы очень быстро разобрались, где была допущена ошибка. И я хотел бы сказать, что в сегодняшней политической ситуации он сделал очень много для того, чтобы устранить проблему. Я пока не могу оценить до конца, насколько много. Я знаю точно, что он писал письма премьер-министру, в кабинет министров, он делал бюджетный запрос на увеличение финансирования "Артека", он понял, что происходит с лагерем. Он приезжал к нам не отдыхать, а именно работать – с документами, с цифрами. Мы сделали очень хороший запрос на 2009 год уже на основании указа президента. Но, к сожалению, это не сработало.

Поэтому на вопрос, виновато ли Министерство по делам семьи, молодежи и спорта, я бы ответил так: все-таки все зависит от руководителя. И если руководитель занимает государственную позицию, то он должен понимать, что те решения, которые он принимает, касаются всеобщего достояния, тогда результаты, конечно, будут. Он не должен руководствоваться тем, что на кого-то там обиделся, плохо себя чувствовал или ему это неинтересно. И это касается опять-таки не только "Артека", но и многих других объектов. Я думаю, что сегодня Министерство сделало максимум из того, что могло сделать. Хотя, может быть, можно было бы сделать и больше?

Я работаю на государство, мой контракт подписан с государством, и было бы не очень правильно, если бы я стал обращаться в международные инстанции. ЮНЕСКО имеет информацию о том, что происходит. Но надо знать структуру ЮНЕСКО, надо понимать, как это все работает. Они нас однозначно поддерживают, мы им за это очень благодарны. Я могу сказать только одно: находясь под эгидой ЮНЕСКО, мы будем работать с ними. В ЮНЕСКО, видя все те проекты, которые мы реализовываем в "Артеке", понимают, что больше нигде в мире их реализовать невозможно. Поэтому это движение на встречных курсах. С каждым годом мы все плотнее и плодотворнее будем сотрудничать с ЮНЕСКО.

Я хочу выразить огромную благодарность всем, кто предложил нам свою помощь. И если у кого-то из бизнесменов, меценатов, у тех людей, которые могут себе это позволить, есть деньги, которые они хотели бы перечислить, я попрошу их просто зайти в ближайший детский дом, найти там ребенка, который хорошо учится или просто любого понравившегося ребенка и купить ему путевку в "Артек". Уверен, для ребенка это будет самое яркое впечатление и замечательный подарок. А человек, который сделает это, тоже получит массу удовольствия. Поэтому я еще раз хочу поблагодарить всех тех, кто предлагает финансовую помощь "Артеку", но со своей стороны предлагаю поступить с этими деньгами именно так.

1. У нас в стране все считают в гривнах, это раз. Второе – опять-таки, то, с чего мы начинали – есть две программы в госбюджете. Есть программа реконструкции и развития "Артека", есть программа госзаказа, то есть покупки путевок. Это не финансирование, это покупка путевок в "Артек" из госказны.

На реконструкцию государство планирует выделить тридцать миллионов [гривен]. Эти тридцать миллионов позволят в этом году закрыть те горящие проблемы, которые уже есть в "Артеке". Это как глоток свежего воздуха, который позволит очень быстро разобраться с вопросами инфраструктуры для того, чтобы "Артек" и дальше работал в нормальном режиме.

Что касается того количества путевок, которое нам выделили - в разных законах почему-то озвучены разные цифры: в одном написано "90 процентов", а в другом (постановление Верховного Совета) 15000 путевок – этого достаточно. В любом случае, будет ли это 15000 путевок или 90 процентов путевок – это нас устраивает, и в этом случае лагерь точно будет рентабельным. А значит, цены на путевки значительно упадут.

Знаете, что самое печальное? Находиться в "Артеке", когда там нет детей. Данные законы [принятые Верховной Радой], в случае их выполнения, позволят сделать так, что в "Артеке" круглый год будут дети, а это замечательно.

2. Мы готовы принять детей уже завтра. Все наши педагоги, медработники, все технические службы – все находятся в режиме ожидания детей. Сейчас идет сложная бюрократическая работа, связанная с прохождением бюджета, с прохождением денег, казначейством, министерскими приказами и так далее. Она займет некоторое время, я думаю, это еще где-то два-три-четыре дня бюрократических проволочек, но планируем, что уже 23–26 февраля в "Артеке" будут дети.

Всем большое спасибо! Всех тех, кто задавал вопросы, я приглашаю в "Артек". Приезжайте в "Артек", мы всегда будем рады! День рождения "Артека" - день открытых дверей, а это, напоминаю, 16 июня.